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Te desafio... (PARTE II)
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Argantonio
Hapgood
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Registrado: 23 Nov 2004
Mensajes: 61
Ubicación: Reino de Tartessos

MensajePublicado: 25 Nov 2004 16:56    Asunto: Responder citando

Emmmmm... Se trata del Bronce de Luzaga (Guadalajara)?, lo que no sé es si se trata como dices de una Tésera de Hospitalidad o si se halló en el s. XIX.
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Jandemor
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Registrado: 29 Oct 2003
Mensajes: 13842

MensajePublicado: 25 Nov 2004 17:18    Asunto: Responder citando

Ala ala...... punto pa ti. XD

Te tocaaaaaaa
_________________
"Lo más ofensivo que pueda lanzarte a la cara tu peor enemigo no se compara con lo que tus amigos más íntimos hablan de ti a tus espaldas."
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beLt
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Registrado: 13 Ene 2003
Mensajes: 3769
Ubicación: Ushuaia / Gandia

MensajePublicado: 25 Nov 2004 20:39    Asunto: Responder citando

Lo típico por estos lares es aportar algo de información sobre la pregunta, bien por parte del preguntante o del preguntado El menda no tiene que ir sacándoos las castañas del fuego en cada pregunta.

El “ Bronce de Luzaga” es la más importante inscripción en lengua celtibérica, que presumiblemente registra un hospitium entre las ciudades de Arecoratas y Lutia. Contiene una inscripción de 123 signos y cuya trascripción es la que sigue:

1. AREGORATICUBOS CARUO CEMEI
2. GORTICA LUTIACEI AUGIS BARASIOCA
3. ERMA UELA TICERSEBOS SO
4. UEISUI BELAIOCUNCUE
5. CEMIS CARIGOCUE CEMIS
6. STAN GORTICAN ELASUMON
7. CARUO TUGIS SABA GORTICA
8. TUIUOREIGIS



Exceptuando los grandes bronces de Botorrita, ciertas marcas de propiedad, alguna lápida funeraria, dos textos votivos y algún otro, la mayoría de los textos que conocemos en lengua celtibera son téseras de hospitalidad, de las que tenemos al menos 16 ejemplares.

Los pactos de hospitalidad eran una costumbre muy asentada entre los pueblos indoeuropeos occidentales. Eran acuerdos de amistad, una vinculación especial por la cual los implicados se recibían en mutua protección. En el mundo antiguo cada Estado protegía sólo a sus ciudadanos, por lo que la hospitalidad permitía que un forastero recibiera garantías de seguridad por parte de un individuo o comunidad local.

Hay que destacar que los pactos de hospitalidad siempre habían sido verbales, un rito con presencia de testigos y de los dioses que actuaban como garantes. Son los romanos los que introducen en Hispania la práctica de inscribir textos legales sobre bronce; incluyen rápidamente el "hospitium", que les beneficiaba enormemente como medio de controlar a las élites indígenas y facilitar su absorción por el Estado romano. Aquí tenemos el primer dato a destacar de las téseras celtiberas: fueron escritas durante el turbulento período de las guerras contra Roma e imitando el modelo de las téseras latinas.

Segundo dato a destacar: fueron escritas siguiendo el ejemplo romano, sobre bronce al modo romano, pero en alfabeto ibérico. Esto indica que el imperialismo romano provocó por reacción el nacimiento de cierto "nacionalismo" celtibérico, que hasta entonces no habría existido, intentado afirmarse a través de elementos autóctonos. De hecho, las "hospitalitates" en latín preceden y sobreviven a las escritas en alfabeto ibérico. Incluso hay algunas, sin duda tardías, escritas en celtibero pero ya con alfabeto latino. Entre los celtas del interior, que no habían usado la escritura ibérica como los celtiberos, los romanos introdujeron directamente las "hospitalitates" inscritas en latín, de las que tenemos hermosos ejemplos. Con la plena romanización, la integración de todos en un único Estado romano, la costumbre del "hospitium" fue decayendo hasta desaparecer.


bum!

siguiente pregunta. ya.
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Percy Romero Garcia
Remy
Remy


Registrado: 09 Sep 2004
Mensajes: 106
Ubicación: Peru - AMERICA DEL SUR

MensajePublicado: 25 Nov 2004 20:45    Asunto: Responder citando

Hola amigos del Foro,, aqui de nuevo retomando la lucha del conocimiento...
Espero la pregunta q ipsofacto respondere..

OH PODEROSO KALIMAN ; BIENQUERIDO BELT Y RESPETABLE YARA como que Haggis MAc Muttonn a adquirido nuevos amigos,,,,,,, este foro ya anda apretado

SOBREVUELO el foro como CONDOR andino y los veo en un grato cotorreo cultural,,,,,

Saludos para TODOS los miembroso del Foro y un brindis con un rico PISCO SOUR,PERUANO y,, heladito para asentar unos ricos anticuchos limeños y la apeticble paella..... chao
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Percy Romero Garcia
Remy
Remy


Registrado: 09 Sep 2004
Mensajes: 106
Ubicación: Peru - AMERICA DEL SUR

MensajePublicado: 25 Nov 2004 20:49    Asunto: Responder citando

OH PODEROSO BELT.. tan preciso como siempre,, genial y didactiaca explicacion,,, entre atlantes y escrituras,,,,,, espero que lances tu pregunta.........

bueno y alguien podria decirnme que significa "al abordaje",,, gracias
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Jandemor
Moderador
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Registrado: 29 Oct 2003
Mensajes: 13842

MensajePublicado: 25 Nov 2004 20:52    Asunto: Responder citando

Belt....... no me exes la bronca que pa una vez q pongo una pregunta.... jue... pobecito de mi..... Pena
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Percy Romero Garcia
Remy
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Registrado: 09 Sep 2004
Mensajes: 106
Ubicación: Peru - AMERICA DEL SUR

MensajePublicado: 25 Nov 2004 20:54    Asunto: Responder citando

saludos oh poderoso y querido amigo Jandemor,,,,,,,, asi es belt ,, siempre tan preciso y apabullante,,,, es un buen tipo,,,, bueno y quien pregunta ahora?
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beLt
Moderador
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Registrado: 13 Ene 2003
Mensajes: 3769
Ubicación: Ushuaia / Gandia

MensajePublicado: 25 Nov 2004 21:08    Asunto: Responder citando

le toca al señor tartesso...
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Percy Romero Garcia
Remy
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Registrado: 09 Sep 2004
Mensajes: 106
Ubicación: Peru - AMERICA DEL SUR

MensajePublicado: 25 Nov 2004 21:14    Asunto: Responder citando

no estoy recibiendo los correo del foro hace tiempo,,, alguine puede ayudarme ... ingreso por mi cuenta,, alguine expliqueme que debo hacer
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beLt
Moderador
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Registrado: 13 Ene 2003
Mensajes: 3769
Ubicación: Ushuaia / Gandia

MensajePublicado: 25 Nov 2004 21:21    Asunto: Responder citando

ya te lo explicamos... te envian un mail del foro cuando responden a un post que hayas abierto TU, y además la opción tampoco funciona el 100% de las veces. Lo mejor es que ojees el foro de vez en cuando y veas cuales estan en rojo, es decir, con nuevos mensajes.
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Percy Romero Garcia
Remy
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Registrado: 09 Sep 2004
Mensajes: 106
Ubicación: Peru - AMERICA DEL SUR

MensajePublicado: 25 Nov 2004 21:23    Asunto: Responder citando

ok belt,,,,, tienes msn de hot,,, estas en linea?
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beLt
Moderador
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Registrado: 13 Ene 2003
Mensajes: 3769
Ubicación: Ushuaia / Gandia

MensajePublicado: 25 Nov 2004 21:24    Asunto: Responder citando

toy online, y mi msn lo tienes en mi perfil...
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Argantonio
Hapgood
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Registrado: 23 Nov 2004
Mensajes: 61
Ubicación: Reino de Tartessos

MensajePublicado: 25 Nov 2004 22:03    Asunto: Responder citando

Ya, ya voy, tranquilos, en 10 min. os pongo la pregunta.
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Argantonio
Hapgood
Hapgood


Registrado: 23 Nov 2004
Mensajes: 61
Ubicación: Reino de Tartessos

MensajePublicado: 25 Nov 2004 22:14    Asunto: Responder citando

Ya que hablamos de Tartessos, una pregunta doble:

Nombre de la Diosa de origen mesopotámica que fue asimilada por los fenicios y más tarde por los tartesos. Traída por los fenicios a Gades. (MUY FACIL)

Nombre de la estela tartésica hallada en los años sesenta en Córdoba.
(MEDIO FACIL)

(Extraidas de la revista "Andalucía en la Historia" que, mira qué casualidad!, este mes publica un especial Tartessos que aun no he podido leer pero ya os haré un breve resumen, y que creo que ninguno podreis adquirir por vivir en otro sitio, jijijiji...).

Perdonad que haga 2, pero es que así aprendemos más y no pude resistirme... La primera persona que responda alguna de ellas tendrá turno. Si responde las dos a la vez, se lleva un papa noel navid .La otra será respondida fuera de concurso o bien por el autor de la pregunta, para evitar discordias.

Suerte!
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RaidersMarchMan
Donovan
Donovan


Registrado: 31 Oct 2004
Mensajes: 1361
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: 25 Nov 2004 22:52    Asunto: Responder citando

Me la juego a la primera. Yo diría que es... Astarté
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