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El Retorno del Rey
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Darkmon
Forrestal
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Registrado: 08 Sep 2002
Mensajes: 43

MensajePublicado: 09 Ene 2004 8:51    Asunto: Responder citando

Volviendo a la discusión sobre las escenas que echamos de menos en la peli (del libro), es evidente para todo aquel que haya leído el libro que no podemos pedir que un film sea tan bueno como una obra literaria. Podemos estar contentos con una adaptación aceptable, e incluso sorprendente y sobresaliente, pero jamás podremos comparar un film basado en un libro con este mismo.

Spoiler

Aparte de eso, podemos hablar de muchas cosas que podíamos haber mejorado o que nosotros incluiríamos (y habrá que esperar a la edición expandida para ver si no es así). Yo, por mi parte, considero muy importante la muerte de Saruman, pero todavía más importante me parece que sería que cuadraran la historia de Eowyn. Termina rechazada por Aragorn, y todavía embriagada por la tristeza a causa de su sensación de esclavitud. Aparte tenemos a Faramir, que ha perdido a su padre, a su hermano y a su herencia del gobierno de Gondor. No había más que meter una escena en las Casas de Curación con ambos personajes enamorándose y olvidando sus propios demonios, como ocurre en la obra original, para cuadrar las historias personales de ambos. Supongo que, como ya he dicho, en la versión expandida tal vez seamos testigos de algo parecido.

Por otro lado, me parecen demasiado clásicas las escenas de Gandalf enfrentado al Nazgul en la puerta, de Frodo y Sam disfrazados de orcos dentro de una compañía de estos repugnantes súbditos de Sauron, y la escena de desesperanza frente a la Boca de Sauron, como para obviarlas.

Pero como digo, no se puede pedir peras al olmo. No podemos esperar que la peli sea tan perfecta como el libro. Aunque el resultado final está más que bien, incluso genial, pero nada en comparación con la auténtica Obra Maestra que es la creación de Tolkien.
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Ian_Cholo
Schneider
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Registrado: 11 Nov 2003
Mensajes: 709
Ubicación: en lo profundo del mar caribe, Isla Chólar

MensajePublicado: 14 Feb 2004 2:50    Asunto: Responder citando

COMO MIENBRO DE LA COMUNIDAD FRIKI DE ESDLA TENGO QUE PROCLAMARME EN NOMBRE DE UN PERSONAJE CUYS COMUNIDAD HECHA MUY EN FARTA....TOM BONBADIL, SI A ESE PEDASO DE PERSONAJE QUE NISIQUIERA LOS HISTORIADORES SABEN QUIEN O QUE ES. aver cuantaguente save que Eowen consige atravesar el craneo del rey brujo porque Merry le ha herido con una espada tumularia prebiamente?, y que esas dagas fueron hechas para batayar a los propios nazul (no los nazgul de la pelicula si no a los espectros mas antiguos cirvientes de Morgsth antes de que los hobbit habitaran la comarca) y por esos son las unicas armas capas de dañarlos??? en cuantos???? por lo demas es una AUTENTICA OBRA MAESTRA

[url]Spoiler [/url]
la muerte de Sarumas es como en el libro pero de otra manera
a Saruman, Grima le pega una puñalada por la garganta cojiendolo por la espalda, lo que pasa que en vez de delante de Bolson Cerrado en Orthanc
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Haggis McMutton
Schneider
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Registrado: 07 Nov 2003
Mensajes: 776
Ubicación: ¡Pues claro,Alejandreta!

MensajePublicado: 14 Feb 2004 4:38    Asunto: Responder citando

Amiguito,eso que has comentado dobre la muerte del rey brujo de angband es uno de los temas q a los frikis +nos ha cabreado.En algún post anterior,afirmé que su muerte es puro Hollywood,es decir se atiene a las exigencias del cine + comercial(no te ofendas ni tú ni nadie,lo comercial no tiene xq ser sinónimo de mala calidad:es simplemente algo q está destinado a vender,xq está pensado xa gente de muy diversa edad,sexo o condición).En la novela,x ejemplo,no se sabe hasta el final que Eowynn está luchando en Pelennor,travestida de soldado:en la peli,sí,otro punto q a los frikis + recalcitrantes nos parece sacrilegio.Xo hay q tener en cuenta lo q he dicho:es una trslación al lenguaje de las imágenes y x tanto es necesario suprimir partes,un proceso complejo y no exento de polémik.En este caso,se decidió suprimir toda mención a los tumularios,xo un lector o un fan de Tolkien no necesita esa mención explícita,entre otras cosas xq sabe de su existencia.Tp se comenta nada sobre el Bosque Viejo,en el que te aparece tu amado Tom Bombadil.Lo cierto es q este es un personaje controvertido.Muchos estudiosos de Tolkien,así como aficionados a su obra,han discutido sobre sus orígenes y su inclusión en la misma;por lo que yo sé en base a esas mismas fuentes,es q Tolkien lo extrajo de un mito de su infancia,y q le llegó a dedicar un poema en su periodo universitario,allá por 1934.Era al parecer una especie de semidios asociado a la naturaleza cuyo poder llegó a restringirse,en una especie de exilio voluntario,a los márgenes del Bosque Viejo,donde topará con él la Compañía.Sobre el particular, Anne C.Petty,"Un Anillo para gobernarlos" o "El tratamiento de Tom Bombadil en Inglaterra",q yo encontré en italiano publiacdo por Mistrale de Jarred Lobdel.Encontrarás más datos sobre el germen de Tom Bombadil,al q Tolkien tb le dedicó algunas ilustraciones-como sabrás,muchos de sus personajes fueron creados a base de dibujos q él mismo realizó-en la obra de Wayne G. Hammond y Christina Scull,"J.R.R.TOLKIEN: ARTISTA E ILUSTRADOR",que recomiendo a cualquier amiguito,x lo interesante de su tratamiento-acercarse al genio desde un planteamiento hasta entonces inexplorado-y sobretodo por constituir una pequeña joya literaria,x lo cuidado de sus reproducciones y la calidad de su texto.Tb según la "Guía completa" de Robert Foster,[...]Tom BOmbadiles posible que fuera un Maia que se "volvió nativo"[...]se llamaba asimismo "el Antiguo"y afirmaba haber nacido ya a comienzos de la Primera Edad[...]Tom Bombadil era el nombre que le daban los hobbits de Los Gamos;los elfos le llamaban Iarwain Ben-adar y el Primero;Forn los enanos y Orald( traducción del humano,al parecer es así como se dice en algún idioma nórdico tb,"muy viejo",los hombres del Norte[...].Tolkien naturalmente,como en muchos otros aspectos de su obra,se contradice,alimentando con ello ya sea intencionada como no intencionadamente el misterio sobre las connotaciones del personaje. En dos cartas sobre el personaje,fechadas en 1954,Tolkien lo asocia al puro estudio de la naturaleza;algo que contradice lo que afirma Humprehrey Carpenter sobre él en su biografía,según lo cual,"[..]de todos sus personajes,probablemente fue con Tom Bombadil con quien tuvo más problemas y del que no supo jamás dar una definición adecuada".La contradicción,como siempre en Tolkien,resultó a la larga beneficiosa y se remite a la duda actual:¿qué es Tom Bombadil?.
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Ian_Cholo
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Registrado: 11 Nov 2003
Mensajes: 709
Ubicación: en lo profundo del mar caribe, Isla Chólar

MensajePublicado: 14 Feb 2004 6:06    Asunto: Responder citando

cuando dije que era un reproche estava de guasa. Tom Bombadil era presindible en la pelicula y tus fuentes estan en lo cierto, Tolkien lo estrajo de un mito de su juventud (del que tengo una copia por ai perdida) y respecto a la pregunta que es Ton Bombadil... NADIE LO SAVE
Tolkien dejo en sus obras muchisimas incognitas (era un juego al que el maestro le gustaba jugar) algunas tienen soluciones y otras como es el Gran Tom no las tienen. expertos (tontos de remates) han yegado a decir que era el mismo Iluvatar, otros dicen que un valar, en verdad nadie lo save aunque lo mas problabe y por lo que mas se inclinan los expertos es que sea un alto maiar de los jardines de Valinor. pero solo son teorias, Tolkien se yevo el secreto a la tumba

un saludo a todos los alien1 frikis... juas juas juas juas juas
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Indiana JonAs
Donovan
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Registrado: 07 Dic 2002
Mensajes: 1994
Ubicación: Navegando, al otro lado del mundo.

MensajePublicado: 14 Feb 2004 13:33    Asunto: Responder citando

Ian_Cholo escribió:
NADIE LO SAVE

¡Eso! Que nadie lo 'save' y se pase el juego a capon, de un tiron.

DioX, que mal vamos. A estas horas y con semejante grado de intoxicacion nadie deberia escribir posts...
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Ian_Cholo
Schneider
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Registrado: 11 Nov 2003
Mensajes: 709
Ubicación: en lo profundo del mar caribe, Isla Chólar

MensajePublicado: 14 Feb 2004 19:14    Asunto: Responder citando

que tio mas exsajerado , prefiere que escriban asi:
xk mi primo tb tiene un perro wawa, k cs + rada

aunque es cierto que a sido un fallo muy gordo
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Henryjones
Forrestal
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Registrado: 11 Ene 2004
Mensajes: 37
Ubicación: Chile

MensajePublicado: 14 Feb 2004 21:40    Asunto: Responder citando

Claro q ROTK es perfecta, Tolkien es el maestro de la literatura Fantastica
hasta son muy buenos los efectos y los lugares donde se hacen hasta es original la historia !
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arquologo
Remy
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Registrado: 14 Ago 2003
Mensajes: 182
Ubicación: 221B Baker Street London England.

MensajePublicado: 20 Feb 2004 10:27    Asunto: Responder citando

Yo en lo personal considero que el hecho de que la historia sea contada de una forma que los que no hayan leído el libro la entiendan es un gran mérito, pero del libro se admiten muchos aspectos.
Un ejemplo es que en las películas Legolas solo usa sus flechas cuendo cuenta con otra arma y en el abismo de Helm Gimli mata mas orcos que el (El hijo de Gloin 42, legolas 41)
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