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El manuscrito Voynich
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Vaxzet
Remy
Remy


Registrado: 22 Jul 2004
Mensajes: 151
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: 22 Jul 2004 1:39    Asunto: El manuscrito Voynich Responder citando

Hola, soy un viciado de los juegos de aventura y hace unos meses me acabe el juego "Broken Sword III: El Sueño del Dragon" y al finalizar hablaban sobre un manuscrito, el manuscrito Voynich. Este documento, un tanto misterioso ya que tiene una grafia desconocida, me llamo bastante la atención ya que nunca habia oido hablar de él. Investigando en internet encontre varias cosas pero la mayoria de las paginas se encuentran en inglés y la verdad, no es mi fuerte. Por eso si alguien sabe de alguna pagina o libro donde se hable algo de este documento, le pido por favor, que me lo diga.

Ultima edición por Vaxzet el 22 Jul 2004 20:23, editado 1 vez
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Vaxzet
Remy
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Registrado: 22 Jul 2004
Mensajes: 151
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: 22 Jul 2004 2:04    Asunto: Responder citando

Por si alguien le interesa el tema:

La primera noticia fiable que se tiene de él data de principios del siglo XVII. Sabemos que el emperador Rodolfo II de Bohemia (1552-1612) lo compró por una cifra desorbitada para la época (600 ducados), y que luego pasó por varias manos hasta llegar en 1666 a las de Atanasio Kircher, un sacerdote jesuíta. Desde ese momento hasta 1912, nadie sabe a ciencia cierta qué le ocurrió al libro.

Para cualquier criptógrafo y estudioso de los lenguajes este libro constituye un estimulante reto, ya que ni siquiera sabemos a ciencia cierta cuál es el tema que trata Sus numerosas ilustraciones parecen indicar que es un tratado de alquimia cuyo auténtico contenido se quiso mantener en secreto, pero esto no son más que especulaciones. Posee diferentes secciones, que parecen tratar los siguientes temas: Botánica (la mayoría de los dibujos representa plantas no identificadas), Astronomía (aparecen casi todos los símbolos zodiacales), Biología (con algunos dibujos sobre anatomía), Cosmología y Farmacia. Al final se incluye lo que parece un recetario.

Además, el libro posee numeración de páginas, algunas anotaciones en alemán, otras en algún alfabeto desconocido, y una anotación en la última página en caracteres tradicionales que parece representar una clave para descifrar el texto. No obstante, ni siquiera sabemos a ciencia cierta si el texto está cifrado o no. Como puede verse, tenemos todos los ingredientes para poner a prueba nuestras habilidades.

A partir de las vestimentas de los personajes dibujados, podría decirse que el manuscrito fue escrito en Europa durante el siglo XIII, aunque una de las ilustraciones se parece a un girasol, lo cual sugiere que en parte fue escrito después del descubrimiento de América. De todas formas, tampoco está descartado que el libro sea un simple engaño hecho para estafar a alguno de sus poseedores, ya que sabemos que en ocasiones se han pagado incribles sumas de dinero por él.

ESTUDIOS REALIZADOS

Hasta la fecha se han llevado a cabo multitud de estudios sobre el Manuscrito Voynich, e incluso en más de una ocasión ha habido personas que aseguran haberlo traducido, pero todavía ninguna de las traducciones ha sido reconocida por la comunidad. Afortunadamente, Internet está permitiendo dar a conocer este misterio, lo cual ha permitido que en los últimos años hayan surgido varios estudios interesantes, y se hayan elaborado herramientas para apoyar las investigaciones.

El problema principal es que no sabemos apenas nada sobre el posible significado real del libro (aunque a estas alturas casi nadie niega que cuando se descifre, sólo contenga un compendio de los conocimientos de la época). De hecho, ¡ni siquiera sabemos si está cifrado!, por lo que decidir cómo dar por válida una posible solución constituye un problema en sí mismo. Parece evidente que la traducción debería cumplir una serie de condiciones mínimas: ser criptológicamente coherente, no permitir soluciones alternativas, cubrir todo el manuscrito, ser factible con los medios de la época, dar un significado coherente al libro, etc.

A pesar de este complicado entramado de dificultades, hay una serie de hechos cuando menos estimulantes:

Existen dos grandes bloques con tipos de escritura claramente diferenciados en el libro. Esto se ha logrado analizando estadísticamente el contenido. La causa de esto puede ser múltiple: diferentes autores, mismo autor pero diferente estilo, o simplemente temas diferentes.
El texto del manuscrito cumple con las propiedades estadísticas principales de los lenguajes naturales, aunque presenta alguna peculiaridad, que puede deberse a la presencia de abreviaturas.
Apenas hay correcciones en el texto.
PERSPECTIVAS

El proyecto EVMT (European Voynich Manuscript Transcription) pretende recoger y aglutinar todo lo que en la actualidad se sabe acerca del libro, y elaborar una transcripción completa en formato electrónico. Cuando esta versión esté finalizada, probablemente permita efectuar análisis numéricos más precisos que corroboren o refuten algunas de las teorías expuestas hasta la fecha. En la página "web" del proyecto, podremos encontrar entre otras muchas cosas varias transcripciones diferentes, herramientas para visualizarlas y convertirlas, programas de análisis del texto, etc.

Todavía quedan muchas cuestiones abiertas, pero sin duda el Manuscrito Voynich ha de constituir un perfecto banco de pruebas para nuestras teorías sobre el lenguaje y los códigos criptográficos. Cuando muchos algoritmos de cifrado son abandonados por presentar fisuras en su estructura matemática, seguimos teniendo un texto codificado a mano que se resiste a nuestras poderosas técnicas de criptoanálisis. ¿Quién sabe? tal vez sólo sea una cuestión de (des)interés económico...

Informacion obtenida en:
http://www.ecojoven.com/02102000/manuscrito.html
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Haggis McMutton
Schneider
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Registrado: 07 Nov 2003
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Ubicación: ¡Pues claro,Alejandreta!

MensajePublicado: 24 Jul 2004 13:08    Asunto: Responder citando

Dios mio tio..Esto es tremendo...Lo que acaba sabiendo uno..Gracias amiguito..Y gracias tb x tus indicaciones de la historia templaria.
Un saludo muy afectuoso.
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Ultreia
Scott
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Registrado: 20 Nov 2004
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MensajePublicado: 23 Nov 2004 16:22    Asunto: Responder citando

Empece a jugar el Sueño del Dragon, pero no llego a convencerme el entorno 3D. Me quede por el castillo con los perros

Y la verdad es que el misterio del Manuscrito y las fuerzas dragon y tal era muy interesante. Tendre que acabarmelo


EDITO: Se me olvido poner el "...pero NO llego a convencerme....."


Ultima edición por Ultreia el 23 Nov 2004 16:41, editado 1 vez
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Javier_hidalgo
Satipo
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MensajePublicado: 23 Nov 2004 16:28    Asunto: Responder citando

Jue, pues yo me enamoré del BS I, en mi opinión el mejor, sin duda Broken Sword I, me encantó la historia templaria que se investiga en el juego, no he tenido la oportunidad de jugar al 3 pero si al 2 y no me gustó tanto.
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Ultreia
Scott
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MensajePublicado: 23 Nov 2004 16:42    Asunto: Responder citando

Mi videojuego favorito es el Broken Sword I

Ese pub de Irlanda, esa cancioncilla de violin, esa charla insulsa con los tios de la taberna........ que recuerdos Pena
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RaidersMarchMan
Donovan
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MensajePublicado: 23 Nov 2004 17:21    Asunto: Responder citando

Sí, sí... pero qué chungo lo de la cabra ¿eh? Una cosa es tener imaginación y ciertas dotes para la lógica y otra que a uno se le ocurran esas cosas así de repente.

El 2 no estaba mal. Y el 3 tiene demasiadas trampas (además de una jugabilidad bastante penosa debida al mal uso del entorno 3D)
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Ultreia
Scott
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Mensajes: 432

MensajePublicado: 23 Nov 2004 17:23    Asunto: Responder citando

RaidersMarchMan escribió:
Sí, sí... pero qué chungo lo de la cabra ¿eh? Una cosa es tener imaginación y ciertas dotes para la lógica y otra que a uno se le ocurran esas cosas así de repente.

El 2 no estaba mal. Y el 3 tiene demasiadas trampas (además de una jugabilidad bastante penosa debida al mal uso del entorno 3D)


Lo de la cabra tenia su miga........

El 2 me gusta bastante tambien, aunque claro...... el argumento es inferior al de la primera parte.

Y del tercero....... NO COMMENTO

Solo decir que lo ideal hubiera sido hacer el Broken 3 como el Runaway, personajes 3D sobre fondos 2D
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RaidersMarchMan
Donovan
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Registrado: 31 Oct 2004
Mensajes: 1361
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: 23 Nov 2004 17:27    Asunto: Responder citando

El Runaway nunca lo llegué a acabar. Me quedé donde el pozo de petróleo (atacao de los nervios, por cierto).

Tendré que darle otra oportunidad un año de estos.
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Jandemor
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MensajePublicado: 23 Nov 2004 21:10    Asunto: Responder citando

No se la des... es una chapuza con grandes graficos... si en todo momento se sabe lo que hay q hacer menos en 2 puntos concretos.... pa bebes. XDDDDD

Y el BS 3... corto... mu corto... y malo... tb mu malo. xD
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Ultreia
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Registrado: 20 Nov 2004
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MensajePublicado: 23 Nov 2004 21:40    Asunto: Responder citando

A mi el Runaway me gusto bastante
El argumento no era del nivel del broken....... pero estaba gracioso
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Haggis McMutton
Schneider
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Registrado: 07 Nov 2003
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Ubicación: ¡Pues claro,Alejandreta!

MensajePublicado: 24 Nov 2004 11:56    Asunto: Responder citando

¿Os olvidais de lo de las abejas del arbusto en la isla esa en que se rueda una película en Broken Sword 2?.¡Eso sí que era chungo,paragonable a lo de la cabra en absurdidad!(Para más señas: era la isla en que se buscaba la piedra águila,creo,en manos de las descendientes del pirata Ketch..del que por cierto no he encontrado ninguna referencia.¿No existirá,verdad?).
Y hombre,tampoco es para tanto:BS3 está muy bien.Con diferencia,el mejor juego que no usa teclado,con el permiso de Grim Fandango(el MI 4,a pesar de lo que me diga Yohein,sigue sin convencerme,aún habiéndolo retomado).Recomiendo otro magnífico que ya llevo apuntando por aquí(seguro que mkarras me secunda): Gabriel Knight 3.Si os gustó BS 1,como afirmais,éste,que también cuenta con elementos templarios,os encantará de fijo.¡Es maravilloso,complejo y larguísimo!.
Un saludo,Vittorio Buchelli(no me gustó ver partir a John Wilkes)
P.D: A mí,Runaway me encantó,especialmente en su parte final,con lo de la hermana Buenadicha y todo.Muy cinematográfica la aventura.
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Ultreia
Scott
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Registrado: 20 Nov 2004
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MensajePublicado: 24 Nov 2004 12:09    Asunto: Responder citando

Haggis McMutton escribió:
¿Os olvidais de lo de las abejas del arbusto en la isla esa en que se rueda una película en Broken Sword 2?.¡Eso sí que era chungo,paragonable a lo de la cabra en absurdidad!(Para más señas: era la isla en que se buscaba la piedra águila,creo,en manos de las descendientes del pirata Ketch..del que por cierto no he encontrado ninguna referencia.¿No existirá,verdad?).


Esa parte era buenisima, con el muso del pirata con las dos hermanas
Respecto a la veracidad de dicha piedra........ ni pajotera


Cita:
Y hombre,tampoco es para tanto:BS3 está muy bien.Con diferencia,el mejor juego que no usa teclado,con el permiso de Grim Fandango(el MI 4,a pesar de lo que me diga Yohein,sigue sin convencerme,aún habiéndolo retomado)


Donde este mi Mani que se quiten todos los demas ,aunque el manejo se me hizo MUY LIOSO
El MI4 solo decir que el argumento es PENOSO......... y eso del Monkey KombAt Donde este un buen duelo de insultos...... Como lo jugue con PAD, el control no se me hizo raro

Cita:
Recomiendo otro magnífico que ya llevo apuntando por aquí(seguro que mkarras me secunda): Gabriel Knight 3.Si os gustó BS 1,como afirmais,éste,que también cuenta con elementos templarios,os encantará de fijo.¡Es maravilloso,complejo y larguísimo!


En su momento no lo jugue porque en mi ordenador no rulaba
Quiza lo retome...... el 1 y el 2 estaban muy bien

Y del Runaway........ ¿sabeis que estan haciendo la segunda parte?
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Haggis McMutton
Schneider
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Registrado: 07 Nov 2003
Mensajes: 776
Ubicación: ¡Pues claro,Alejandreta!

MensajePublicado: 24 Nov 2004 12:37    Asunto: Responder citando

Un momento,un momento...
¿ME ESTÁS DICIENDO QUE HAS JUGADO AL 1 Y AL 2?.Como ya he localizado el primer juego en Selvacamaleón,ni lo planteo,pero,¿dónde consigo el Beast Within,totalmente descatalogado?.¿Sabes si van a sacar alguna edición de coleccionista(porque desde luego,sé de buena tinta que va a haber un GK4-prueba a meter esta entrada en el ordenador Sidney una vez te instales el juego y ya verás que te sueltan,ya-)?.Y respecto a lo de Runaway,no tenía ni idea..pero es muy raro.¿Quién está programándola si Péndulo Studios quebró hace unos años?.
Mantenme informado.Yo por ahora,me conformo con darle a un juego de Sherlock Holmes(por cierto,¿no sabrás dónde puede conseguirse la rosa tatuada;el escalpelo mellado y discworld noir,verdad?.Daría un doblón de oro a quien me pusiera sobre su pista(una tangible,no de estas que pululan de forma fraudulenta a modo de descargas por internet).
Un saludo,Haggis,nuevamente poseso.
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Jandemor
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Registrado: 29 Oct 2003
Mensajes: 13843

MensajePublicado: 24 Nov 2004 12:42    Asunto: Responder citando

Se encarga FX si no recuerdo mal... a ver. mi critica sobre el juego es sobre eso mismo... el jugarlo... si se sabe paso a paso lo que hay que hacer.... y tb hay cosas mu raras... miro un armario y me dice que no hay nada, al rato, tras hacer nosque, vuelves a mirar y si que cojes tal objeto... no se... es preferible q este alli desde el principio....



PD: Yo tengo el GK 1 y el GK 2...
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