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| - | Las censuras del trailer | | | 17-Febrero-2008 | | |
Tras inyectarnos en vena el trailer plano a plano durante todo el fin de semana, volvemos con las pilas puestas y con jaleo en el foro de la comunidad, por que al parecer, nos han engañado con el trailer.
Todo empezó cuando en la escena se ve aparecer de la nada a un soldado, de ahí se empezó a analizar más la escena, se veían corta pega de cajas, texturas y siluetas que bailaban en la imagen, pero la confirmación de que algo estaba pasando fue al llegar y analizar las primeras imágenes del trailer internacional.
En estos fotogramas (y en el del bofetón a Indy) se puede apreciar que para el trailer de USA han censurado las imágenes de los soldados apuntando a Indiana Jones y compañía. Los últimos datos apuntan a que todo viene por parte de la MPAA y de conseguir con estos la calificación de trailer para todos los públicos en terreno americano, dado que allí no se permite con dicha calificación que los aparentes soldados americanos apunten a otro americano con armas de fuego. El segundo retoque es la inserción de la bandera americano casi a tamaño completo en una escena. Ahí ya si que no hay explicación alguna más que mostrar el patriotismo dentro de sus fronteras, y curiosamente cercano a las elecciones.
El caso es que todo este lío puede ser la explicación al continuo retraso que ha ido teniendo el teaser trailer de Indiana Jones.
Conclusión general. Los seguidores de la saga están algo cabreados no con la censura del trailer USA, que a nosotros nos da igual, si no con la sensación que nos deja el saber que el primer trailer de Indiana Jones 4 que hemos visto tras mucha espera, haya sido el censurado.
PD: el trailer oficial en Español podéis verlo en yahoo.es y sin censuras. | |
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Comentarios de los visitantes: Comentario de GORA EUSKADI. Me gusto en el episodio III cuando ben kenobi trepa a ese especie de velociraptor como caballo y le da una palmada al ultimo para calmarlo, "el ser humano", cada quien como quiere ser, me parecio como si fueran amigos, hombre y bestia, bueno que mas puedo decir, el tema mas discutido de la historia, xD! |
Comentario de Aggo. Perdon se mando antes de tiempo.
COntinuo:
Decia que quisiera recordar a todos que Lucas es el padre/creador de nuestro heroe favorito, eso sin contar toda la saga Star wars y lo que ha significado en nuestras vidas. Lo que Lucas ha aportado al cine de hoy dia, su ILM a permitido que sea posible plasmar en pantalla hoy en dia la Fantasia jamas imaginada por un autor. Ademas, estoy seguro que que el que se estrene un Indy4 ahora es en grandisima parte gracias a el. Me parece que ni Spielberg ni Ford si no hubiera sido por el empuje de Lucas, se hubieran embarcado en otra aventura de Indiana Jones. Y que pasa si hay CGI en este film?, creo que bien utilizado no hace otra cosa que mejorar y perfeccionar el film. Seria posible la escena final del Trailer, toda la majestuosidad del Templo sin CGI?, creo que no. Reconozoco que los tres ultimos episodios de Star wars estaban un poco "cargaditos", pero es que Lucas es un gran experimentador y no creo que siempre estas cosas salgan a gusto de todos. Un saludo a todos. |
Comentario de Aggo. Hola a todos, es la primera vez que escribo aqui ,pero lo leo desde hace mucho tiempo. El motivo de este mensaje es un voto a favor de George Lucas. Noto una cierta animadversion hacia el y me gustaria recordar a todos que |
Comentario de ivean. Pues a mi la guerra de los mundos por ejemplo me parecio un peliculon.Y tambien incluyo,por supuesto,su final . |
Comentario de IndyOccam. Para Warner. Difiero de tus medidas sobre lo que es una obra maestra. Repito: Película de este calado, que requiere escenarios reales majestuosos, la típica mirada del cielo a ver si sale el sol, y no llueve. Todos los seguidores de Lucas y Spielberg, entre los que te incluyo, sabemos como se rodaron sus primeras películas y en esta por una comodidad que tal vez den los años está echa en sus escenarios fuera de Usa, en Usa. Entiendo que algo de CGI y pantallas azules-verdes debe de haber, por pura lógica. Pero si una peli merecía un rodaje trotamundos es esta. Y sus tres últimas pelis,a mi ver son de lo mas bajo de su carrera. Dicho esto un Spielberg menor es superior a la media, merecido lo tiene. Pero que a quien puedes exigirle el 10 es bueno presionar a que lo logre. Saludos. |
Comentario de HuanSolo. Bueno, pero... aunque haya cambios... no os moris de ganas de ver la peli viendo cualquiera de los trailers?
Pues eso es lo que vale!! Y me gustaria hacer una sugerencia: ¿que tal otro concurso de camisetas para tener una bien chula para ir al estreno? Aun tengo la que se hizo la otra vez, y me encanta. Dicho queda |
Comentario de Ivean. A ver,Matterhorn. no entiendo que digas que respetas las leyes internas de cada pais y luego digas te parezca ilogico 2 trailers.Que seria tan raro como decir que respetas la cultura de cada estado pero no entiendes que tengan una constitucion distinta a la tuya.Tambien insisto que lo de guia orientativa no es ni mucho menos una chorrada porque la responsabilidad de ver o no ver algo recaeria en ti y en nadie mas ,y no tendria sentido quejarse porque habra gente qeu si quiera verlo.Lo que se hace en este pais es al reves,nos quejamos al organismo pertinente ,censuran algo como paso por ejemplo con Dragon Ball o Sin ChAN en cierta television autonomica y los que queriamos verla nos fastidiamos.
A Spielberg no le han "coartado su libertad creativa" porque si le hubiese dado la gana hubiese hecho un trailer tan violento como el de John Rambo u otra pelicula tan sangrienta como "Salvar al soldado Ryan" ,le habrian puesto el + 18, y todos tan contentos.No me extranaria,por cierto que estos cambios viniesen del propio director,teniendo en mente la nueva version de ET.De todas maneras la conclusion que me parece mas inteligente y apropiada es la que menciona yeruid, unos post mas arriba.
Pero claro,la moda esta en decir que EEUU es mordor y que nosotros si que representamos a la civilizacion; y que si los yankis tienen armas hasta en los bancos es porque es un signo mas de la depravacion propia de un estado pseudo-fascista y belicoso.Pues sabed que Hitler y en cualquier estado totalitario la libre circulacion de armas estaba estrictamente prohibida.Es mas,en muchos de sus discursos ,el dictador nazi celebraba que se hubiera llegado al extremo del control civil armamentistico para "garantizar la seguridad".Y no es que sea yo de la asociaciion nacional del rifle precisamente, pero hitler como tantos dictadores sabian que un pueblo desarmado es un pueblo indefenso. |
Comentario de nekronomikon. Precisamente los mejores y más reconocidos directores actuales son conocidos por rodar y montar sus peliculas de una forma vertiginosa, e incluso a menudo comienzan la producción de una nueva película mientras están todavia montando otra. Spielberg, por supuesto, ridley scott, clint eastwood...todos estos de la vieja escuela hacen en seis meses peliculas mejores que otros en un año. |
Comentario de WARNER. Lo siento pero Spielberg siempre sale de los USA para rodar. Y las que tu dices que no están logradas, son dos de sus últimas obras maestras... |
Comentario de IndyOccam. Saludos! Soy fan de Indiana Jones por lo que representa a mi niñez, por lo que me motiva. No soy un friki o flipillas que conste. Pero aún así no me importaría. Esto es un negocio que está rozando la paranoia, no tiene ni pies ni cabeza el hacer dos trailers y a mí que quereis no me gusta. Pienso que este proyecto tanto para ellos (los creadores)como sus seguidores, debía de ser hecho con el corazón, si mirando el bolsillo, pero con el corazón. Hay varias pistas como que Spielberg no quiso salir de USA para rodar (como ocurrió con las anteriores) o unos tiempos de rodaje y montaje muy cortos. De junio 2007 a pongamos abril 2008 me da que es muy poco tiempo para hacer una peli de este calado sentimental. Las anteriores de Spielberg, La Guerra de los mundos y Munich, si me permitís, no están del todo logradas precisamente por eso, por una lucha contra el crono que no comprendo, una prisa que no tiene que tener. Espero, que todo este galimatías, sea una pequeña pesadilla, lease trailer semicortado, y no salga una peli demasiado blanda, blanca y previsible. Saludos. |
Comentario de pablotomate. Eso, a ver si alguien cuelga el trailer en HD, así lo tenemos todos y además vemos a JESS vestida de INDY, jeje... |
Comentario de jonessy. ¿Y no es más fácil montar un trailer con imágenes que no supongan un problema? Material tienen, desde luego...
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Comentario de yeruid. Yo creo que la censura del trailer no es indicativa del resultado final. Según la MPAA a una película PG no la puede acompañar un trailer PG13. Por eso han sacado un trailer que pueda ser proyectado con todas y cada una de las películas en cartel y llegar así al mayor número posible de personas. Es una estrategia comercial pura y dura que no se verá reflejada en la película acabada. |
Comentario de Indy_Grillo. No me mola nada está politica censora yanky.De todas maneras,yo confiaria absolutamente en Steven Spielberg, sobre todo.Seguro que impodrá su criterio profesional sobre el de los burocratas censores y demás.La libertad de expresión y su dignidad profesional no se la calla nadie.El ultimo ejemplo lo teneis con el asunto de las Olimpiadas de Pekin,y como ha dimitido de la organizacion de la gala de apaertura y clausura, por estar en contra de la politica violenta de China en Sudán.Creo que en sus pelis más comprometidas socialmente se salió con la suya (Munich,La Lista...,El Color Purpura,Salvar al Soldado Ryan,...).Sl2s IndyFans |
Comentario de jonessy. Ya estamos con los retoquitos digitales... la sombra de Lucas es alargada. |
Comentario de GORA EUSKADI. puse valientes para que fuera mas interesante, al menos para que alguien le llamara la atencion y lo logre, xD! Posdata : aun no veo el trailer sin censura, no se pudo cargar, ya vere despues, mjj! |
Comentario de Presidente Rodríguez. Completamente de acuerdo con DrJonezzz: la bandeara se ha quitado en la versión internacional. La altura es la correcta ya que puede estar tomada en primer plano desde una torre de vigilancia o la parte superior de un edificio, o incluso desde la parte superior de la cerca del perimetro de la base. |
Comentario de JESS. La doble moral americana, APESTA. Te censuran videoclips, películas y luego dan armas en los bancos, por abrir una cuenta corriente o lo más visible, prohiven el tabaco en todas partes "a matar" y no las armas(aunque me encanta, ya que no lo soporto el humo...pero bueno, que hay hipocresia)
De todas las maneras, siempre las películas, se han adaptado los trailers y carteleras, al país de destino. No viene de nuevo. Nosotros por ejemplo, hacemos titulos pateticos a lo "spanish", como la película MONSTRUOSO....
Por otro lado, si alguien tiene el Trailer en Español en HD, como hizo Jandemor con el otro para descarga directa, estaría agradecida...(no se como agradeceríachicos, como no cuelgue una foto mia vestida de indy, jajaja!)
Besos!
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Comentario de nekronomikon. no estoy de acuerdo con lo que el doblaje es malo, la voz de Salvador Vidal sigue siendo impagable, ese "no tan fácil como antes..." me parece genial, y no es que esté menospreciando la v.o. y la voz de tito Harry, pero para mi no es lo mismo.
En cuanto al trailer me parece una tonteria que haya dos versiones, pero tampoco tiene mayor importancia, para mi el resultado es exactamente el mismo, de hecho somos muchos los que no nos hemos percatado hasta que lo han dicho aquí. |
Comentario de pozo de almas. Así son los guardianes de la libertad, amigos.
Un soldado americano no puede apuntar a un americano, no se puede ver una teta. Pero si le esparraman los sesos ahí a un ruso, entonces no pasa nada. Los rusos son menos humanos que los americanos, como todo el mundo sabe.
Viva la doble moral, el nacionalismo extremo y el patrioterismo barato. |
Comentario de WARNER. Una pregunta: - Si escenas como esta se han creado de una forma, ¿porque cambiarlas?, ¿porque levantar las manos y poner cara de acojone si no te están apuntando?...Lo de la bandera ni me va ni me viene, lo que no entiendo es porque dos trailers distintos para exlicar lo mismo ¿es que el resto del mundo es distinto a los americanos y entienden las cosas de otro modo? |
Comentario de WARNER. Por mucho que me encante Spielberg, en su momento consideré una tonteria manipular digitalmente E.T. ¿Que se pretende escondiendo la realidad? ¿ahora tendremos dos películas, la versión americana donde se apuntan entre ellos y la internacional donde todo el mundo puede hacer lo que les de la gana?. Por favor, menos tonterias y más cine. Yo también respeto todas las opiniones, pero respetar no significa compartir. |
Comentario de MATTERHORN. Bajo mi punt de vista, cualquier forma de catalogación fuera de unos límites lógicos (considero ilógico borrar unas armas que si que aparecen en otros paises), es censura. |
Comentario de MATTERHORN. Por mi parte, sigo pensando que cualquier retoque en una obra significa coartar la libertad creativa. Lo que me parece una gilipollez (con i), es el hecho de hacer un trailer para los USA y otro para el resto del mundo. Respeto las leyes internas de cada pais, respeto el funcionamiento de su cultura y su forma de catalogar, tal y como dice Ivean, pero no lo comparto. Creo que la censura forma parte de tiempos pasados, de épocas oscuras que deben ser olvidadas. Tanto catalogar y mira luego lo que pasa... |
Comentario de Rick.
Y la publicidad gratuita que esta dando estas versiones del trailer.
Ahora todo el mundo estara viendo ambas versiones (pues en America estaran con comentarios por todas partes) y como por casualidad, la nueva pelicula de Indiana Jones está en boca de todos.
Sin gastarse un duro, es el trailer mas comentado de toda la webb.
Me quito el sombreo ante estos genios como son Spielberg y Lucas... |
Comentario de Harrison jones. por mi parte creo que indiana jones 4 sera de los mejores estrenos de este 2008 y que pese a todas las churradas del triler esta sera una muy buena peli.
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Comentario de Andino Juns. También podría ser que la bandera u otras "partes vamboleantes" oculten spoilers muy claros que no se quiera mostrar...
presiento que nos reiremos mucho cuando veamos la peli entera al solapar nuestras teorias con lo que realmente aparezca
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Comentario de Arthas. DrJonezzz. Yo me he fijado más en la posición de los camiones respecto a los arbustos que al cielo. Se les ve a los dos prácticamente en la misma posición, no hay nada de retraso que de pie a entender que han quitado la bandera, de ahí que crea que ha sido puesta. |
Comentario de bondiola. El doblaje al español suena horrible, y los dialogos demasiado modificados respecto del real. Tal vez sea cuestion de costumbre, prefiero el idioma original. Realmente es muy malo. |
Comentario de ivean. Valientes ? Yo no entender |
Comentario de GORA EUSKADI. Primero yo os digo :
Valientes los de la pagina por poner esta informacion.
Y como ya dije la otra vez desde el 11 de septiembre del 2001 los yankis son muy celosos, pero bueno voy a ver el triler sin censuras, corre maestro...ara engo, en minutos...... |
Comentario de Reivaj. En cualquier caso, a mí me gusta que se vean las ametralladoras y la bandera, y creo que esta vez la bandera no tendrá un típico significado patrioetro. Alguien dijo en algún post que Indiana purgaría los males del sistema americano de manera que se convierte en el más americano de todos.
No puedo estar más de acuerdo. |
Comentario de DrJonezzz. Arthas, puede ser, aunque se está hablando mucho de este tema en diversos foros internacionales de películas (y de Indiana Jones, claro). Yo me inclino a pensar que no es insertada, aunque habrá que esperar a la película para verlo.
Dejo un enlace a la comparación de trailers en Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=Y_1tTSuoNu0
Un detalle que se menciona es que, durante esa escena, el horizonte baja bastante más en la versión internacional que en la USA (pon el vídeo a pantalla completa y usa el cursor como marcador de posición), lo que podría indicar que existe una diferencia de varios segundos entre ambas tomas. |
Comentario de Andino Juns. No se si os habeis fijado pero ahora mismo yo he inventado el
perocentaje
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Comentario de Andino Juns. Analisis certero el de Ivean con el que coincido en un alto perocentaje.
Por cierto Matherhorn sin querer y por un error de teclado ha acuñado un nuevo termino,...GILOPOLLEZ que seria un grado mas que gilipollez. Suena tan rotunda (parece hecha de pollo) que me la quedo.
La usare |
Comentario de Ivean. Ya estamos con lo de siempre.Que USA son unos puritanos,que nosotros los europeos si que estamos avanzados.En EEUU no existe la censura principalmente porque cada uno se paga su pelicula y es inconstitucional que alguien te vaya a decir lo que has de poner por las buenas o las malas.Si fuera asi Michael Moore vestiria estaria entre rejas.Y no es por nada,pero EEUU es uno de los principales exportadores de pornografia y de espectaculos violentos del mundo.Lo que si existe en EEUU es una guia de calificacion por edades que es la que sigue :
G - Para todos los públicos
PG - Se sugiere la compañía de un adulto, sobre todo para menores de 10 años
PG-13 - Se sugiere la compañía de un adulto para menores de 13 años.(Esta se invento cuando se estreno Indiana Jones y el templo Maldito)
R - No permitida la entrada a menores de 17 años si no es con la compañía de un adulto.
NC-17 - No se permite la entrada a menores de 17 años.
Esta guia de la calificacion esta determinada por el nivel de contenidos de sexo y violencia y es obvio que si algo opta a ser para todos los publicos (mas publico,vamos)ha de tener un contenido apropiado para todos los publicos.Logico,no?.
Pero claro,no faltara quien diga que le parezca estupido que un chaval no pueda ver una escena de sexo,el pecho de janet jackson o una escena de violencia.Y lo que que no se acaba de entender es que tambien habra gente que que no permitirian a sus hijos ver esas cosas.Porque se la va a obligar a verlas entonces?.Es un tema de libertad y cada uno tiene el mismo derecho a verlo como a no verlo.Y por eso existe una guia orientativa,para que cada uno,en libertad,eliga lo que ver: si es algo de violencia o sexo pg13 y quien no quiera, pues PG.
No es que censuren a los cineastas en USA,solo es que si quieren que mas gente vaya a ver sus peliculas han de adaptarse a determinada clasificacion.Aqui hay quejas porque a las 6 de la tarde hay cosas muy inapropiadas para los chavales y nadie se atreve a decir que somos puritanos.
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Comentario de Arthas. DrJonezzz. Yo me he fijado en ese plano, y creo q es insertada. Por no hablar de la altura del mástil tan lejos de la base. |
Comentario de DrJonezzz. "Además, esto es tan grave como que en España modifiquen la mitad de los diálogos para sustituirlos por un guión inventado en el doblaje."
Ahí están las películas chinas de los 70, Ranma 1/2, y Chicho Terremoto (donde el traductor se lo inventó todo, y que por cierto, trabaja ahora de profesor/catedrático de traducción e interpretación en la universidad de Alicante, si no recuerdo mal) |
Comentario de Abner. Bueno, eso de que el que censuren el trailer en USA "nos da igual" no se corresponde nada con lo que yo pienso.
La película es norteamericana y este personaje, como la gran mayoría del cine comercial, viene de ese país. Las medidas que se tomen en la industria cinematográfica de Estados Unidos afectan, a la larga, a todo el mundo.
Si a la MPAA le diese por clasificar X a todas las películas donde salga una pistola, eso repercutiría en la redacción de todos los guiones y en el plan de rodaje de todas las películas. Incluso las internacionales, para lograr llegar a más audiencia en el principal país creador y consumidor de cine.
Además, esto es tan grave como que en España modifiquen la mitad de los diálogos para sustituirlos por un guión inventado en el doblaje. |
Comentario de Maidnet. Entonces a ver si me aclaro... en el trailer para europa han censurado la bandera de EEUU, y en EEUU han censurado las metralletas...? Pa fliparlo neng.
Total pa contar lo mismo, son la ostia los burócratas. |
Comentario de DrJonezzz. La noticia no es del todo exacta, ya que no es que se haya insertado la bandera digitalmente, es que en el trailer internacional se ha eliminado (la escena empieza dos segundos después, cuando la bandera se sale del plano). Esto puede comprobarse fácilmente mirando las dos versiones superpuestas en Youtube.
No es que los americanos sean muy patrióticos (ya que el uso de la bandera en esa escena es indicar al espectador que la escena transcurre en una base americana), es que los europeos somos anti-americanos y por no ofendernos han tenido que censurar el trailer. Esto es muy triste, y saber que todavía se aplica censura por motivos políticos (y a escondidas) me ha sentado fatal. :( |
Comentario de FOX. Hoy en la radio han comentado la posibilidad de que los soldados sean americanos y que la agente Spalko sea un agente doble...me ha gustado mucho la entrevista a Joan negre |
Comentario de MATTERHORN. Yo sigo pensando lo mismo: que si los controles en los aeropuertos, que si no se pueden entrar alimentos, la policía abusando, la pena de muerte...y ahora la censura estúpida en los trailers y el cine en general. ¿Hipócritas?, ¿estúpidos?...estuve un tiempo en Nueva York y llegué hasta Boston y Washington...y la verdad es que hace veinte años no estaban tan zumbados. Me parece una auténtica gilopollez, impropia de un pais que tiene tantas cosas buenas. Asi se labran su imagen de incultos soplagaitas, pero en fin, que tampoco arreglaremos nada desde aqui. |
Comentario de Arthas. Andino, algo te falla en tu teoría:
Los soldados que tu dices de USA q la ayudan a escapar, son el realidad Rusos |
Comentario de Andino Juns.
Y claro....
..un soldado que apunta a Indy......es el malo....y los soldados malos de Indy eran soldados nazis...USA es extremadamente celosa con ese tipo de silogismos, despues de todo es un proyecto patrio.
Pero claro! a la direccion esta un creador en plena madurez de su talento (no hay mas que ver como ha sofisticado su discurso en Munich) y la vuelta que se podria temer habria que darle al personaje en estos momentos historicos que vivimos....pues Spielberg se la ha dado
(SPOILER notad que Irina huye del angar parece que ayudada por los soldados de Usa, o hay algo mas???SPOILER)..
Que emocionante...tambien en el trailer observo lucha titanica de las que protagonizaba el desaparecido Pat Roach contra Indy (acordaros del titan nazi contra david/Indy o de el Goliat Indio aplastado por el destripaterrones) y que taaaaaanto eche de menos en la tercera (hicieron una escena sin chicha casi y la quitaron).
Le han metido de todo al guiso,...seguro
Si salen pirañas o cocodrilos este Spielberg me lee la mente |
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