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[INDY IV] Harrison Ford... por los suelos...
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Carbayón Jones
Williams
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Registrado: 29 Feb 2008
Mensajes: 4352
Ubicación: Madrid / Asturias

MensajePublicado: 21 Dic 2008 21:57    Asunto: Responder citando

HERU escribió:
creo que si y estoy contigo en lo que dices, cada ser humano tiene derecho de que le guste lo que le guste y si hay uno al que no le gusta que ese uno se lo banque, nadie va a cambiar de opion porque digan a mi me gusta la 2 y sos tonta si te gusta la 3 porque eso de tener preferencias difrentes a los demas eso es lo que nos hace libres y unicos y no estar diciendo a mi me gusta lo mismo que a el porque es lo que se le antoja a el porque esi te hace esclavo del manejo mental de esa persona y por lo tanto son como un robot que hace lo que dice el otro y no sabe pensar por uno mismo.

no se si me explico.


Pero si lo mío iba en plan de coña marinera, que no os lo toméis en serio... Pena
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Pak
Mola Ram
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Registrado: 15 Sep 2008
Mensajes: 3753
Ubicación: Entre Teruel y Valencia

MensajePublicado: 21 Dic 2008 22:04    Asunto: Responder citando

Carbayón Jones escribió:

Pero si lo mío iba en plan de coña marinera, que no os lo toméis en serio... Pena


Tranki Carba, q lo sabemos! Es que es dificil plasmar tonos de broma, ironia o sarcasmo por escrito... digo yo...
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Chaval-ot
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Registrado: 01 Abr 2002
Mensajes: 4959
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: 21 Dic 2008 22:04    Asunto: Responder citando

Carbayón Jones escribió:
HERU escribió:
creo que si y estoy contigo en lo que dices, cada ser humano tiene derecho de que le guste lo que le guste y si hay uno al que no le gusta que ese uno se lo banque, nadie va a cambiar de opion porque digan a mi me gusta la 2 y sos tonta si te gusta la 3 porque eso de tener preferencias difrentes a los demas eso es lo que nos hace libres y unicos y no estar diciendo a mi me gusta lo mismo que a el porque es lo que se le antoja a el porque esi te hace esclavo del manejo mental de esa persona y por lo tanto son como un robot que hace lo que dice el otro y no sabe pensar por uno mismo.

no se si me explico.


Pero si lo mío iba en plan de coña marinera, que no os lo toméis en serio... Pena


Jajajajaja, no, Carba, que esto no va por nadie en concreto.
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>>CONTINUARÉ HACIENDO TODO COMO CREO QUE DEBE HACERSE<<
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isrbeth
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Registrado: 04 Jun 2008
Mensajes: 4433
Ubicación: Tudela (Navarra)

MensajePublicado: 22 Dic 2008 9:30    Asunto: Responder citando

Yo lo que digo es que no se que hace una joya para el septimo arte como Santiago Segura todavia sin su Oscar, o una diva del cine como Elsa Pataky sin su foto al lado de la de Sophia Loren...

Y teneis razon, al lado de Porkys bazofia como "El Padrino", "Ciudadano Kane" o "La Diligencia" palidecen ante el despliegue de arte y poesia que Chichi Forever proporciona...
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Jandemor
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Registrado: 29 Oct 2003
Mensajes: 12876

MensajePublicado: 22 Dic 2008 10:00    Asunto: Responder citando

La de diox... si lo sé... no digo nada... ...
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"Lo más ofensivo que pueda lanzarte a la cara tu peor enemigo no se compara con lo que tus amigos más íntimos hablan de ti a tus espaldas."
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spiderjones
Ravenwood
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Mensajes: 6431
Ubicación: La tierra del grial

MensajePublicado: 22 Dic 2008 10:06    Asunto: Responder citando

Pak escribió:
Siempre me ha hecho gracia la profesión de "critico"... pagar por opinar! manda huevos! Y la gente les hace caso??? Donde se saca uno "el carnet de crítico"?????
Yo pongo lo que me han parecido las pelis que veo, pero creo que nadie me hace ni puto caso, lo que demuestra que son seres pluricelulares e inteligentes.

Carba te has pasado un huevaco

Y Ford me parece un buen actor, muy bueno, pero como dicen salvo alguna excepción se ha encasillado mucho, pero será recordado como un grande del cine porque sus personajes jamás se olvidaran
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Jandemor
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Registrado: 29 Oct 2003
Mensajes: 12876

MensajePublicado: 22 Dic 2008 10:13    Asunto: Responder citando

Halagan escribió:
jandemor escribió:
Jomio.. quita a Connery de la peli y adios peli.....XDDD


Que es precisamente una señal de que Last Crusade es un buen film (o al menos de que tiene un buen guión). Igual que si quitas a Vito Corleone de El Padrino. La película no se sostendría.

Que no es por empezar una discusión ni nada, ¿eh?


Claro.. claro... es lo mismo... vamos a ver.. si en una película de Indiana Jones.. eliminamos a un secundario.. y la película pierde su gracia, su ritmo y toda la identidad... es un signo de que es un buen guión... pues creo que no.. al contrario.. es un mal guión porque elimina la fuerza del personaje principal... es como si en Batman eliminamos al comisario Gordon y vemos como Batman no es mas que un pelele de la situación.. cosa que no es así... pero en Indy 3 si que pasa.... Indy es un pelele en demasiados momentos.. o eso me parece a mi....

Y como he dicho muchas veces... que me guste menos.. no es que no me guste.. son mis preferencias... no intento que nadie las acepte.. son las mías y eso me vale...
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isrbeth
Williams
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Registrado: 04 Jun 2008
Mensajes: 4433
Ubicación: Tudela (Navarra)

MensajePublicado: 22 Dic 2008 10:38    Asunto: Responder citando

Ostras...un poco de caaaalmaaaa...

Que se esta hablando de preferencias dentro de una saga que a todos nos gusta, unas pelis mas y otras menos.

Y lo de los criticos, pues no se si habra que tomarselos en cuenta o no (eso de que sea siempre una peli irani, hablando dos tios en una cabaña sobre la muerte del ganado la preferida de los criticos, no me va), pero vamos....que se puede ver cuando una peli es buena o no a grandes rasgos...Conan el Barbaro es un gran ejemplo de cuando la gente se da de leches porque unos dicen que es un buen reflejo del comic, otros que es una mierda que se ha quedado vieja, otros que tiene su valor en su falta de pretensiones...

Pero veo (y no va por nadie en concreto) que muchos confunden su gusto personal con que una peli sea buena y eso no es asi.

A mi me puede encantar "Pesadilla en Elm Street I" (una de mis "all time favorites" que dirian los guiris), y otros decir que es una mierda. Supongo que todos estaremos de acuerdo en que joyas como "Ja Me Maten", "Torrente" o "Los Albondigas en Remojo" son cine basura (independientemente de sus exito en taquilla).

A mi una de las peliculas que me aburrio soberanamente, y me parece sobrevalorada es "El Tercer Hombre", lo que me llevo a una "bronca" con amigos mios cinefilos que poco menos que pensaban que me habia cagado en sus madres por decir aquello. Supongo que sera buena, pero prefiero ver tontadas como "Silverado" veinte veces que tragarme una vez mas la susodicha "El Tercer Hombre".
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spiderjones
Ravenwood
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Registrado: 19 Feb 2008
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Ubicación: La tierra del grial

MensajePublicado: 22 Dic 2008 10:52    Asunto: Responder citando

isrbeth escribió:

Pero veo (y no va por nadie en concreto) que muchos confunden su gusto personal con que una peli sea buena y eso no es asi.

Es que las críticas y opiniones son siempre subjetivas, por eso no hay que tomarlas como verdad. A mi me puede decir un crítico que Ford es una mierda de actor y yo le digo, vaaaale quien haria mejor el papel de Indiana o de Han Solo, porque ahí está actuando y son interpretaciones que van a pasar a la historia, no hace falta tener un oscar para ser un buen actor, muchos de los grandes no lo tuvieron o se lo dieron por alguna peli porque ya le tocaba, no por ser la mejor interpretación del año. Al final lo que vale es tu propia opinión. Pero yo por ejemplo, me fio de ciertos críticos o compañeros foreros a la hora de ver una peli o no, y no me suelo equivocar, pero hablar de la crítica en general es absurdo.
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Kiplingo
Sallah
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Registrado: 23 May 2008
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MensajePublicado: 22 Dic 2008 11:52    Asunto: Responder citando

El cine y el arte en general no son ciencias exactas (ni la arqueología, que diría Belloq), por lo que me parece absurdo tratarlo de ese modo.

Otra cuestión es que cada uno tenga sus propios criterios acerca de lo que hace que una película tenga mayor o menor calidad. No creo que haya que exagerar la importancia de la crítica ni ningunearla pensando que todos son directores frustrados. Más allá de las reseñas escritas de mala gana y a toda prisa en el periódico, se puede disfrutar muchísimo cuando un historiador del cine (me gusta más ese término que el de crítico, aunque venga a ser casi lo mismo) desmenuza las películas que le apasionan.

Volviendo al tema central, Harrison Ford no será tan versátil como Daniel Day Lewis, ¿y qué? ¿Es que todos los actores tienen que ser camaleónicos o interpretar a seres atormentados?

Ford me recuerda a Humphrey Bogart, que se convirtió en un icono del cine por un carisma y un fondo de humanidad inimitables de los que se impregnaban sus mejores personajes. Comparad su manera de dar vida a Han Solo con cualquier otra interpretación de las seis entregas de Star Wars y ya me diréis si es grande o no.
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Sergitron
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Mensajes: 497
Ubicación: Almería

MensajePublicado: 22 Dic 2008 12:45    Asunto: Responder citando

jandemor escribió:
pero en Indy 3 si que pasa.... Indy es un pelele en demasiados momentos.. o eso me parece a mi....


¿y en Indy4 no has visto por momentos a un Indy "pelele" Jande? xDD







PD: De las 4 películas, la cuarta es donde veo más "pelele" a Indy que en las demás con diferencia, después iría la 3ª.... Temple of Doom y Raiders son sublimes en ese sentido, Indiana en estado puro.

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Jandemor
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Registrado: 29 Oct 2003
Mensajes: 12876

MensajePublicado: 22 Dic 2008 13:42    Asunto: Responder citando

Sergitron escribió:
¿y en Indy4 no has visto por momentos a un Indy "pelele" Jande? xDD


Si.. pero menos.. o me parece a mi.. que en la III... pero eso es subjetivo...

Y como siempre he dicho.. para mi.. las mejores las I y la II... como bien apuntas...
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isrbeth
Williams
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Registrado: 04 Jun 2008
Mensajes: 4433
Ubicación: Tudela (Navarra)

MensajePublicado: 22 Dic 2008 16:21    Asunto: Responder citando

Es que la mejor es "El Arca", y la mas entretenida "El Templo" lo digo como en un susurro...
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Halagan
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Registrado: 27 May 2008
Mensajes: 99
Ubicación: En la soleada Jhanna

MensajePublicado: 22 Dic 2008 16:35    Asunto: Responder citando

jandemor escribió:
Halagan escribió:
jandemor escribió:
Jomio.. quita a Connery de la peli y adios peli.....XDDD


Que es precisamente una señal de que Last Crusade es un buen film (o al menos de que tiene un buen guión). Igual que si quitas a Vito Corleone de El Padrino. La película no se sostendría.

Que no es por empezar una discusión ni nada, ¿eh?


Claro.. claro... es lo mismo... vamos a ver.. si en una película de Indiana Jones.. eliminamos a un secundario.. y la película pierde su gracia, su ritmo y toda la identidad... es un signo de que es un buen guión... pues creo que no.. al contrario.. es un mal guión porque elimina la fuerza del personaje principal... es como si en Batman eliminamos al comisario Gordon y vemos como Batman no es mas que un pelele de la situación.. cosa que no es así... pero en Indy 3 si que pasa.... Indy es un pelele en demasiados momentos.. o eso me parece a mi....

Y como he dicho muchas veces... que me guste menos.. no es que no me guste.. son mis preferencias... no intento que nadie las acepte.. son las mías y eso me vale...


La verdad, Jandemor, no creo que la presencia de su padre reste fuerza al personaje de Indy en LC. Lo que hace es que lo veamos desde otra perspectiva. La del hijo que vive a la sombra de su padre e intenta que éste le vea a su altura.

Si esa faceta de Indy te gusta menos, o directamente no te gusta, pues vale. ¿Entiendes que Indiana Jones debería ser siempre el de Raiders, un tío duro e incansable que está por encima de cualquier situación? Me parece perfecto. Como bien dices, es tu opinión.

Lo que, según creo yo, pasaría si de la historia de LC eliminas al personaje de Sean Connery (o lo cambias por un colega profesor, o lo que sea), sería que Indy se comportaría como el héroe tío duro que demostró ser en TOD, sin mostrar las debilidades que su padre hace aflorar en él. Eso sí, la película, la historia en sí, estaría herida de muerte, porque estamos eliminando el pilar principal que hace que la historia tenga una trascendencia, un alma (lo siento, pero no sé decir eso de manera menos pedante ).

De todos modos, quita a Indy de LC y deja a su padre, y también te quedas sin historia. No creo que Jones Jr. esté para nada de más, ni que la película debería titularse Henry Jones Sr. y el Cáliz de Cristo para ser más fiel a lo que narra.

Y prometo que es la última vez que salto con este tema, que si me lo propongo puedo llegar a ser muy pesado. No hay más que ver el rollazo que acabo de soltar.
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Chaval-ot
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Registrado: 01 Abr 2002
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Ubicación: Madrid

MensajePublicado: 22 Dic 2008 17:13    Asunto: Responder citando

Señores, dejemos de offtopiquear. Gracias.
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